PLAYOFF 2012: Die ZSC-Serie !

      Stolte-Benrath schrieb:

      Denn die nahezu identische Mannschaft wurde 2011 zuletzt Meister und wird in der nächsten Saison - wenn alle fit bleiben - wieder vorne mit dabei sein.

      Soso..... da hätte ich etwas entscheidendes einzuwenden, aber das brauche ich wohl nicht speziell zu erwähnen.... :wave:

      Dem Rest des Posting stimme ich voll und ganz zu, einzig mit der "Nicht-Verlängerung" von Sejna bin ich anderer Meinung. Ich könnte mir gut vorstellen, dass wenn er jetzt noch die letzte Chance erhält, er es auch packen wird, und vielleicht wird er zu der Überraschung der Saison 2012/2013. Sollte er dies nicht packen, straft er sich in doppelter Hinsicht selber, denn kein Club in der CH würde ihn wohl für gutes Geld unter Vertrag nehmen. Somit kann Sejna und auch der HCD nur gewinnen.
      Nur wer ständig die Wahrheit sagt, braucht sich keine Gedanken darüber zu machen, was er gesagt hat.

      Faulheit und Feigheit sind die Grundlage der Unmündigkeit.

      Es gibt keine dumme Menschen, es gibt nur solche, die etwas Pech beim denken haben!

      Arroganz ist die Kunst, auf seine eigene Dummheit stolz zu sein.

      Fan since 1979

      Subjektive Meinung
      Nach einer Nacht mit tausenden von Gedanken auch von mir noch mein rein subjektiver "Senf". Das entscheidende Spiel und damit der Anfang vom Ende war das erste Heimspiel, das man nie, nie hätte verlieren dürfen. Dass die Mannschaft genau auf die Playoffs hin völlig ausgelaugt und überstrapaziert gewesen sein soll, kann für mich nicht der wahre Grund für das Ausscheiden sein. Gewiss wurden gewisse Spieler durch die immer wieder dagewesenen Verletzungen mehr als sonst gefordert und eingesetzt. Aber Arno ist ein Trainer, der schon in den ersten Qualispielen auf jede Sekunde achtet, die die Linien zuviel absolvieren könnten. Es ist auch nicht so, dass da vom einen Tag auf den andern einfach die Playoffsvor der Türe stehen und man dann damit beginnt. Die Vorbereitungen für die Playoffs laufen schon Wochen vorher auf Hochtouren, da sind die Trainings und Abläufe speziell auf die Playoffs durchdacht und durchgeplant. Jedes Detail, auf dem Eis, in der Kabine, während der Freizeit ist vorgegeben.

      Das grösste Handicap waren für mich die angeschlagenen Spieler, die verzögert, gespritzt oder durch Wundergeräte aus den USA aufgemotzt viel zu schnell wieder einsteigen mussten. Die kamen selber völlig aus dem Rhythmus, es fehlte ihnen jegliche Spielpraxis. Dazu fehlte ihnen während der Rehabilitation das Training, was sie physisch und konditionell dann nicht mehr wettmachen konnten. Einfach auf dem Feld stehen heisst noch gar nichts, es ist dann schon ein grosser Unterschied, ob man gesund oder fitgespritzt/angeschlagen auf dem Eis herumkurvt. Meiner Meinung nach war das dann schlussendlich einfach des Guten zuviel, dadurch kam aber wirklich alles, was Davos bisher auszeichnete, aus dem Gleichgewicht und
      verpuffte zuviel Energie.

      Umstände
      In der Vergangenheit brachte Davos nichts aus dem Gleichgewicht. Keine Störmanöver, keine Provokationen, keine Verletzungen. Diesmal war es aber durch die Häufigkeit anders. Erstmals spürte man so etwas wie Verzweiflung, man haderte, setzte sich mit Dingen auseinander, die höchstens Energie verpufften. Das spürte man sowohl bei den Spielern wie auch bein Arno. Irgendwie sah man es ihm an, auch er setzte sich mit Sachen auseinander, die er normalerweise nie macht. Noch selten habe ich gesehen, dass er sich mit den Schiris so mächtig angelegt hat, was mir zwar gefallen hat, aber eben so gar nicht zu ihm passt. Auch seine Aussagen nach aussen waren für mich ein Zeichen dafür, dass er verzweifelt und gereizt war. Dass Arno jeden Gegner jeweils besser macht als sein Team, ist ja nichts Neues. Dass es intern und in ihm drinnen anders ist, wissen wir auch. Ueber die Aussagen kann man sicher
      diskutieren. Sind es Rechtfertigungen, ist es reiner Schutz?

      Spieler
      Für mich wird und wurde die Verteidigung in der Vergangenheit überschätzt. Was wäre diese Verteidigung ohne Genoni wert? Immer wieder überstrahlte er alles. Man würde wohl von einer höchstens durchschnittlichen Verteidigung reden. Er allein hat diese und auch andere Saisons viele Spiele im Alleingang entschieden. Und wenn man schon einen Vergleich zum letzten Jahr ziehen will, dann kann ich nur sagen, dass ich die Playoffspiele noch gut in Erinnerung habe. Sie waren auch nicht alle überragend, trotz der Wunderserie, die man hingelegt
      hat. Man musste sich ja fast für die Leistung(en) entschuldigen, wo man von Kloten an die Wand gespielt wurde. Durch Genoni und viel Glück hat man dort Spiele gewonnen, die dieses Jahr in einer Schlappe geendet hätten. Auch wenn es schon hundert Mal durchgekaut ist, wage ich zu behaupten, dass man ohne Bednar schon letztes Jahr nicht Meister geworden wäre. Er fehlte dieses Jahr an allen Ecken und Enden. Für so einen Spieler kann doch der Preis nie zu hoch sein. Er war das Salz in der Suppe, genau jener Ausländer, den man jahrelang vermisst hatte.
      Gerade in dieser Serie hätte so einer die Wende einleiten können. Wenn gar nichts mehr geht, wenn das Tempospiel blockiert ist, dann kann so ein begnadeter Spieler den Unterschied mit seinen Dribblings und seiner Klasse ausmachen. Die Frage ist immer, was billiger ist, ein frühes Ausscheiden oder einen Vertrag nicht mehr zu verlängern.

      Verletzungen
      Gewisse Probleme mit den Verletzungen sind hausgemacht. Marha, alle vier Wochen brauchte er seine Pause. In den Playoffs, die dann noch intensiver sind, fällt er nach jedem zweiten
      Spiel aus. Uebrigens auch schon letztes Jahr während der Playoffs der Fall. Ebenso ist auch Sykora sehr verletzungsanfällig. Schon während der Saison hatte er immer wieder mit seinen Adduktoren zu kämpfen. Auch er fiel schon letztes Jahr während den Playoffs (mit denselben Problemen) teilweise aus. Dann ist da ein Rizzi, der auch schon einige Operationen hinter sich hat. Ueber die Verletzugnen von Guggisberg brauchen wir gar nicht mehr zu reden. Diese Probleme sind doch bekannt. Entweder nimmt man sie in Kauf, dann darf man aber sicher nicht mehr jammern, wenn sie dann mal ausfallen. Also damit habe ich dann schon meine Mühe, wenn man sich dann wieder über Verletzungspech beklagt.

      Horrorplayoffs
      Der Modus mit den Playoffs hat es zwar in sich, aber wenn man in den Playoffs nach vier Spielen ausscheidet, dann muss man sich doch als Spieler schon an den Kopf greifen, wofür man eigentlich ein Jahr lang geschuftet und 50 Runden bestritten hat. Für Davos ist das glücklicherweise ganz selten, aber in der momentanen Situation würde ich mir als Spieler schon meine Gedanken machen, der Horror für jeden
      Spieler wie auch für die Fans.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von „eismeister“ ()

      eismeister schrieb:

      Die Frage ist immer, was billiger ist, ein frühes Ausscheiden oder einen Vertrag nicht mehr zu verlängern.

      Die Antwort wird mit Sicherheit sehr bald folgen. Ich gehe davon aus, dass der HCD dieses Betriebsjahr mit einen Verlust von ca. 750'000 ausweisen wird.
      Nur wer ständig die Wahrheit sagt, braucht sich keine Gedanken darüber zu machen, was er gesagt hat.

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      Ach diese Titel in den Züzi-Zeitungen "Blick" und "Tagesanzeiger" Wegen dem Eintritt in die Halbfinals freuen sie sich wie ein Affe an einer Banane. Sie mussten ja lange unten durch. Und diese "Beileids-SMS" aus Zürich gehen mir auch auf den Sack. Aber ein weiterer Teil meiner Frustbewältigung fand heute im Pulverschnee auf Parsenn statt. Hammergeile Verhältnisse! HCD-Cracks, geht skifahren!

      @ Kuoni

      Für mich gehst Du mit Arno Del Curto zu hart ins Gericht. Vergiss bitte nicht, was dieser Mann alles für das Hockey leistet und wieviele Stunden Hockeygenuss und Grosserfolge wir schon wegen seiner Arbeit geniessen konnten. Und jetzt ist es halt mit den Playoffs in die Hosen gegangen. Zu hart trainiert? Und dann bringst Du noch die Verletzungen in diesen Zusammenhang? Eine sehr gewagte These, die Du nie belegen könntest, denn andere Clubs haben genausoviele Verletzte gehabt. Der HCD muss hart trainieren, denn er spielt auch noch den Spenglercup, zudem müssen heute bei diesen hohen Tempi alle hart trainieren. Unsere Cracks können es sich nicht leisten am Spenglercup herumzugurken wie die Klotener und alles schlittern zu lassen. Die haben den SC weniger ernst genommen, als Bisch-off Huonder die Sexualität. Ich bin dafür, dass der Bär die Klötis rauswirft. Die zunehmenden Hirnerschütterungen wären aber sicher ein Grundsatzthema, bei allen Clubs.

      Unsere Euphorie hat jetzt einfach einen Dämpfer bekommen, weil uns die Züzis mit 4:0 abgeklopft haben. Wir werden es überstehen, und ich bin sicher, dass das gesamte Team wichtige Schlüsse daraus ziehen wird für die nächste Saison. Warum muss es denn auch noch ums Verrecken ein Qualisieg sein? Aber dann müssen auch wir Fans uns an der Nase nehmen und nicht jammern, wenn in der Quali einige Spiel flöten gehen. So what? Das ist dann alles Aufbau für die Playoffs. Und Goali Nr. 2 wird dann vermehrt zum Einsatz kommen, wie es Arno schon angedeutet hat in einem Interview.

      @ Stolte-Benrath
      Sehr gutes Posting. Aber wer redet denn von einem "Rausschmiss" von Sykora? Sicher nicht! Hingegen kann er sich unmöglich zufrieden geben mit dieser Saison. Ich bin der Meinung, dass er insgesamt auch in der Quali unter seinen Möglichkeiten spielte. Ich finde er hat noch ganz viel Entwicklungspotential: An der Bande und vorallem im mentalen Bereich.
      Unsere Heimat ist die Schweiz. Aber die Heimat der Schweiz ist Europa. (Peter von Matt)

      Es tut weh, sehr weh diese Niederlage! Habe es immer noch nicht wirklich verdaut! Der HCD ist 0:4 gegen den ZSC ausgeschieden in den Viertelfinals! Dieser HCD, der in der Quali den Z 6-mal besiegt hat! Und jetzt haben die Lions den HCD rausgeschmissen.
      Grosser Frust, war ein sehr mühsamer Morgen. Wollte absolut nicht aufstehen, geschweige denn arbeiten gehen. Im Verlauf des Tages wurde es zwar dann immer besser und ich bin jetzt zwar immer noch frustriert aber bin auch darüber hinweg.
      Trotzdem muss man solch eine Niederlage genau anschauen und analysieren!

      Im Tor stand wie immer Leo Genoni! An Ihm lag es bestimmt nicht! Klar war aber auch, das er in den Po’s nicht seine Leistung abrufen konnte die er in der Quali gezeigt hatte. Doch das liegt einerseits wohl daran das er wirklich extrem viele Spiele gespielt hatte. 50 Quali, 2 SC + noch Nationalmannschaft. Das war ein sehr grosses Pensum.
      Genoni wurde in den Viertelfinals auch oft alleine gelassen worden und deswegen gebe ich Ihm absolut keine Schuld.

      In der Verteidigung stimmte einiges nicht. Viele Fehler gemacht, die der Z eiskalt ausgenutzt hat, genau das, was ja eigentlich den HCD unteranderen so bekannt macht! Sonst fand ich die Defensive relativ i.o. nicht überragend aber auch nicht schlecht! Von Grossmann habe ich mir etwas mehr erhofft. Aber mit Ihm hat man definitiv ein top Verteidiger, der einfach seine Form wieder finden muss und wird!!!
      Das Boxplay war diese Saison von Anfang an relativ gut, nicht super aber gut, wie immer eigentlich.

      In der Offensive… meine Gott! Da ging ja wohl gar nichts gegen den Z. Sykora, Taticek, Bürgler, Sejna, Steinmann, Rizzi, Mahra, Wieser Sciaroni HALLOOOOO WO SEID IHR GEWESEN? Nichts hatte man von Ihnen gesehen. 4 Tore schoss man in diesen Viertelfinals! 1 Torschütze war ein Junior (Sieber), 2 Verteidiger (Back, Untersander) und einmal Reto von Arx mit einem gebrochenen Finger!!!!! Die eigentliche Offensive hatte kein einziges Tor in 4 Spiele hingekriegt! Das geht natürlich gar nicht! Woran lag es? Man muss natürlich auch sagen, der Z stand hinten wirklich WELTKLASSE!! Und mit Flüeler noch ein sicherer Goali. Diese Abwehr war schwierig zu knacken, aber nicht unmöglich. Die Scheibe war immer in Bandenbereich anstatt vor dem Slot! Ein Angriff sah immer so aus: An der Bande fuhr man ins Drittel der Zürcher, schoss es Richtung Tor und dort verlor man den Puck wieder an einen Zürcher, der den Pass unterbinden konnte! Das geht wirklich nur selten gut solche Pässe Richtung Tor.
      Das Powerplay war ja schon von Anfangs Saison miserabel. Da sag ich jetzt nichts mehr dazu. Das einzige was mir aufgefallen ist, Sykora traf ja nicht einmal mehr das Tor? Der Z hätte auch ohne Flüeler spielen können und Sykora hätte wohl nicht getroffen! Der hat sein Visier falsch eingestellt.

      Naja, was solls jetzt sind wir draussen. Saison abhaken und auf die nächste Saison konzentrieren, und vor allem auf die Zukunft!!! Ein RVA wird nicht jünger. Der alte Kern muss erneuert werden.

      Noch kurz zur nächsten Saison.
      Goali Position ist klar, Genoni bleibt die Nr. 1.
      In der Verteidigung gibt es einen Abgang mit Lukas Stoop. Ich hab den Überblick für die neue Saison noch überhaupt nicht. Aber da er geht, hoffe ich dass man auch einen neuen holt?
      Und in der Offensive muss sich eigentlich nicht viel verändern! Wenn mal alle da und fit sind könnte man starke Sturmlinien machen! Aber das Verletzungspech ermöglichte uns dies diese Saison nicht! Immer musste man Junioren holen. Camichel würde ich jedenfalls behalten. Spielte sehr solid. Bei den Ausländern sehe ich es wie Zwilling. Sejna war ein Fehleinkauf! Da muss man sich wirklich Gedanken drüber machen wie weiter!! Ein neuer Ausländer a la Bedner :p wäre nicht schlecht, das würde noch etwas frischen Wind in die Offensive bringen.

      so, habe fertig! War trotzdem eine tolle Saison und freue mich jetzt schon auf die neue, in der ich endlich viele Spiele Live anschauen gehen kann!
      HOPP HCD :dance:
      ! Mission 32 !


      Beim Verdauen der Niederlage ...

      Man findet immer Etwas, was einem ein bisschen tröstet: Gute Sprüche, naive Sätze, blind-naives "Positiv Thinking, oder man driftet ab in die Banalitäten und kindischen Sehnsüchte der Astrologie, oder in die "Vorhersage-Lügen" eines Mike Shiva und seinen "Zombies" Irgendwo sind alle Versuche sich Niederlagen irgendwie "schön zu reden" zum Scheitern verurteilt, denn eigentlich wollte man natürlich gewinnen, gewinnen und nichts Anderes! Trotzdem habe ich ein paar hübsche Versuche gefunden mit Niederlagen einigermassen zurecht zu kommen. Ein paar dieser Sprüche gefallen mir, auch wenn ich natürlich weiss, dass keine Niederlage letztlich in einen "Sieg" verwandelt werden kann.

      Am besten gefallen mir die Sprüche: B, D, E , und vorallem G


      A - „Der Held beweist sich nicht allein im Gewinnen einer Schlacht, sondern auch im Ertragen einer Niederlage.“
      (David Lloyd George (1863-1945), brit. Politiker, 1916-22 Premiermin.)

      B - „Eine Niederlage hat auch etwas Klärendes. Man sieht, wer wirklich zu einem steht oder wer nur wegen persönlicher Vorteile immer in der Nähe ist.“
      (Walter Momper (*1945), dt. Politiker (SPD), 1989-90 Reg. Bürgermeister von Berlin)

      C - Eine mit Stolz getragene Niederlage ist auch ein Sieg. (Marie von Ebner-Eschenbach)

      D - Genau die Kraft, die gefehlt hat, um einen Sieg zu erringen braucht man, um eine Niederlage zu verkraften. (Karl Jaspers, Philosoph))

      E - Wer Großes versucht, ist bewundernswert, auch wenn er fällt. (Ernst R. Hauschka)

      F - „Viele feiern ihre Niederlage - als Gäste der Sieger.“ (Stanislav Jerzy Lec, Poln. Schrifsteller)

      G - "Lerne, dass Siege wie Niederlagen zum Leben eines jeden gehören – außer zum Leben der Feiglinge."“ :top: :top: :top: Mein Favorit, zur Zeit.
      (Paulo Coelho (*1947), brasilian. Schriftsteller)

      H - „Niederlagen sind Hinweise.“ (Christoph Daum, dt. Fußballtrainer; stolperte 2000 über einen Drogenskandal)

      I - „Ein Trost bleibt den geschlagenen Kandidaten - sie müssen ihr Wahlversprechen nicht halten.“ (André Siegfried (1875-1959), frz. Soziologe)

      K - „Es ist besser, eine Wahl zu verlieren als seine Seele.“ (Michel Noir (*1944), frz. Politiker, Bürgermeister von Lyon)


      Es lebe die Niederlage, solange sie grosse Lust macht auf zukünftige Siege!

      HOPP HCD! AUF EIN NÄCHSTES! AB HERBST "FRISST" DER HCD DEN ZETT-PUCK! :dance: :dance: :dance:






      Unsere Heimat ist die Schweiz. Aber die Heimat der Schweiz ist Europa. (Peter von Matt)

      jump schrieb:


      Noch kurz zur nächsten Saison.
      Goali Position ist klar, Genoni bleibt die Nr. 1.
      In der Verteidigung gibt es einen Abgang mit Lukas Stoop. Ich hab den Überblick für die neue Saison noch überhaupt nicht. Aber da er geht, hoffe ich dass man auch einen neuen holt?
      Und in der Offensive muss sich eigentlich nicht viel verändern! Wenn mal alle da und fit sind könnte man starke Sturmlinien machen! Aber das Verletzungspech ermöglichte uns dies diese Saison nicht! Immer musste man Junioren holen. Camichel würde ich jedenfalls behalten. Spielte sehr solid. Bei den Ausländern sehe ich es wie Zwilling. Sejna war ein Fehleinkauf! Da muss man sich wirklich Gedanken drüber machen wie weiter!! Ein neuer Ausländer a la Bedner :p wäre nicht schlecht, das würde noch etwas frischen Wind in die Offensive bringen.

      so, habe fertig! War trotzdem eine tolle Saison und freue mich jetzt schon auf die neue, in der ich endlich viele Spiele Live anschauen gehen kann!
      HOPP HCD :dance:


      @Jump:
      Genoni ist natürlich gesetzt, den Rest sehe ich anders. Ich sehe den Handlungsbedarf vor allem in der Offensive.

      Klar gab es in der Defensive viele Fehlzuspiele, trotzdem bin ich der Meinung sind wir da sehr gut aufgestellt (das zeigt auch die Anzahl Gegentore pro Partie).
      Forster, Back, Grossmann, Ramholt und JvA sind die Anker, Joggi schwierig einzuschätzen (über eine ganze Saison und in den Playoffs) sowie Untersander, Guerra, Ronchetti als Ergänzungen.
      Heisst jedoch nicht, dass ein weiterer sicherer, kreativer und/oder schuss-starker Verteidiger schaden würde.

      In der Offensive haben wir meiner Meinung nach viel eher Handlungsbedarf.
      Leistungsträger sind da RvA, Taticek, Sykora und Bürgler.
      Ebenfalls gesetzt jedoch mit Bedarf auf eine Weiterentwicklung: Wieser, Steinmann, Sciaroni
      somit sind wir bei 7 "starken" Stürmern und so sehe ich den Rest:
      -> Guggisberg ist ein grosses Fragezeichen. Eine Vertragsverlängerung kann ich mir nur unter stark - nein sehr stark - gekürztem Lohn vorstellen. Klar zahlt bei Verletzung eine Versicherung den Lohn/einen Teil des Lohns, trotzdem fehlt im Kader ja ein Mann.
      -> Marha hat seinen Zenit als Ausländer überschritten. Mit CH-Lizenz ok, sonst meiner Meinung nach zu verletzunganfällig.
      -> Rizzi schwer einzustufen. Kam praktisch direkt nach einer Verletzung in die Playoffs. Wab aber soo extrem langsam. Offensiv kommt statt wenig rein gar nichts mehr. Als Center in der 4. Linie denkbar (dank seinen Defensiv-Qualitäten)
      -> Sieber hatte dieses Jahr einen Stammplatz, sagt meiner Meinung nach viel über die Offensive aus. für sein Alter hat er sich aber sehr gut geschlagen.
      -> Kuonen was soll ich da schreiben??
      -> Camichel kann ich mir vorstellen, Verlängerung jedoch offen
      -> Sejna wäre wohl überraschend, wenn er zurück käme (dürfte)

      Auch wenn ich denke dass ich es zu pessimistisch betrachte, käme ich vielleicht auf 9 Stürmer für eine Top-Mannschaft.
      Deshalb ganz klar die 2-3 Ausländer-Lizenzen dort investieren, mindestens ein Center ...

      liege ich da total falsch??

      Ich teile Deine Meinung voll und ganz. Sofern Grossmann und Ramholt die Meisterform wieder finden, passt es in der Defence. Vorne würden 1-2 neue Ausländer und 1-2 namhafte Schweizer Zuzüge (Pestoni?!) gut tun. Camichel würde ich behalten. Eine tolle Arbeitsbiene, die auch technisch für einen 3. oder 4. Block ordentliche Fähigkeiten mitbringt.

      Colombia schrieb:

      Ich teile Deine Meinung voll und ganz. Sofern Grossmann und Ramholt die Meisterform wieder finden, passt es in der Defence. Vorne würden 1-2 neue Ausländer und 1-2 namhafte Schweizer Zuzüge (Pestoni?!) gut tun. Camichel würde ich behalten. Eine tolle Arbeitsbiene, die auch technisch für einen 3. oder 4. Block ordentliche Fähigkeiten mitbringt.


      bin der Meinung Inti habe in Ambri einen Vertrag bis 2015. bin aber auch der Meinung mal gelesen zu haben, dass er im Falle eines Abstieges mit Davos in Verbindung gebracht wird.
      wobei ich trotzdem nicht hoffe, dass Ambri absteigt denn dann ist in der Valascia wohl endgültig Lichterlöschen ... (obwohl Lausanne in der NLA geil wäre)